Sivil savcının, çürük raporu vermek, yolsuzluk ve çete suçlarından tutuklanan Hava Hakim Albay Zeki Üçok'la ilgili bilgisayar ve belgelerini istemesi üzerine, Genelkurmay Başkanlığı Adli Müşaviri ve haftalık basını bilgilendirme toplantılarını yapan Tuğgeneral Hıfzı Çubuklu ile ekibinin, suç delillerini yok ettikleri, delil kararttıkları ve bilgisayarlardaki bilgileri sildikleri ses kaydıyla ortaya çıkmıştı. Bugün o ses kaydının devamı yayınlandı. İŞTE TUĞGENERAL ÇUBUKLU VE EKİBİNİN SES KAYDININ DEVAMI VE DÖKÜMÜ 2. BÖLÜM 3. BÖLÜM 1. BÖLÜM (Dünkü) ( 1. bölümün görüntü dökümü için TIKLAYIN …. Neşet bu problemli bir bilgi notu. Bir notunu alırsan Evren. Olcay: Peki bunları gönderirsek ne diyorsunuz gönderme fikrinde misiniz bunları? Adli Müşavirlik Çalışanı: Şimdi şöyle: Şurada bazı çıkarımları var. Şu içerikte yazdığı birçok şey..Maalesef laptop ile birlikte gitti. Ne anlamda. Onların hepsi dosyada vardı zaten. Kimleri şüpheli olduğu kaç kişinin dinlendiği . Hatta şey gitti yani.bunun içinden çıktı. Dinleme kayıtları gitti. Ama şurada bir yerde şurda mıydı Özgür ya….Bir görüş belirtiyor. Sonuçlardı galiba. Orda bir takım sıkıntılı. Şu. Özellikle şu bölüm bizi endişelendirdi. Ama şimdi bakın bizim buradaki sıkıntımız şu:biz bunu…İlk Bilgisayarla ilgili bize güzel bir nokta bize verdiniz…Diyeceğiz ki Zeki Albayın hiç bir şekilde bunu kullanmadığı anlaşıldığından zaten kararınızla ilgili değil göndermiyoruz. Ama buradan bir ayıklama yapıyoruz ya zaten kuşkuyla yaklaşıyorlar hani yarın bir gün ben yapmadım dersem nasıl olacak ? Olcay: şimdi şöyle: olayı şöyle değerlendirmek lazım. Mahkeme kararını bir savcılıkta bütün soruşturmaların soruşturma aşaması bellidir. CMK üzerinde malum. Benden daha iyi bilirsiniz. İşin içindesiniz…Bütün o soruşturmanın gizliliğini ortadan kaldıracak şekilde yorumlamaları mümkün değil. O yüzden savcılıkta telefonla da olsa söylediği işte çekincelerim var o yüzden adli müşavirlik tepki gösterdi zaten. SAVCI HAKKINDA DA BİZİM ÇEKİNCELERİMİZ VAR …Kardeşim sen bir kişi hakkında şimdi biz hep aynı şeyi söylüyoruz. Bize buradan bir suç duyurusu gelsin. Asker kişi bağlantılı. Ben o asker kişi bağlantılı olan olayı çıkarmak için Zekeriya Öz'ün kullandığı tüm bilgisayarları bana gönder diyebilir miyim? Dersem gönderirler mi ? Adli Müşavirlik Çalışanı: Affedersiniz ama arama kararı ile ilgili bir talimatla buradaki bir savcıyı sizin savcılığınızı da gönderdiler. Olcay: Gönderebilirler. Ki geldi Haziranda. Kapıda beklediler. Anlatabildim mi? Bura da geldiler bizim bu kapıya Olcay: Burada kapıda beklediler. Ondan sonrada gittiler. Neşet: Peki bu bilgi notları ne amaçla hazırlanmış nereye verilmiş ? Olcay: Bu işin normal standart bir soruşturmayla yasada bu yazıyor, mahkeme karar vermişle alakası yok. Adli Müşavirlik Çalışanı: Komutanım bunu Zeki Albayın Hava Kuvvetleri Komutanlığının ortak alanında yaratılarak herkesin ulaştığı bir ortamda sakladığı bir belge…Herhangi bir kişi komuta kademesi değiştiğinde kendine herhangi bir bilgiyi sorulduğunda hazır olarak bunu hemen kendi kim isterse ona arz ettiği bir şey bilgi notu. Olcay: Tamam. Şimdi bu bilgi notunu alınan arama kararı kapsamında yürütülen soruşturma ile bir ilgisi var mı ? Adli Müşavirlik Çalışanı: Yok Olcay: İlgisi var mı ? Hiç alakası yok. Şimdi bunu o kapsamda şimdi sen bunu gönderiyorsan eğer diğer tüm belgeleri göndermeme gerekçeni ortadan kaldırırsın. Yapılan soruşturma konusu nedir ? O soruşturma ne diyor ? Bir arazi yolsuzluğu var. Ne diyeyim soruşturmalar ile ilgili evrak sızdırma konusu var. Eğer eline geçmişse sızdırılan bir evrak göndersin bize. Bizde ona çok net bizim evrağımız veya bizim evrağımız değil diye cevap verelim. Bize yürüttüğü soruşturma ile ilgili bilgiyi verdi. O soruşturma kapsamı değerlendirilecek olan bilgileri de biz ona gönderdik. Ha ısrarla bize … Adli Müşavirlik Çalışanı: Peki o zaman komutanım bilgisayarı niye gönderdik laptopu ? Olcay : Ben onu o konuda görüşlerimi söylemeyeceğim. Ama ben senin gelmek istediğin noktayı aldım. Ama yapılacak bir şey yok. O gitti sonuçta . …Ya benim demek istediğim soruşturma kapsamı ile ilgili görevli veya ilgili olduğunu düşündüğünüz belgeleri gönderdik derseniz savcıya da bunu söylemiş olursunuz . Yani yazıya da bunu yazacaksınız . … Verilen mahkeme kararı neticesinde kararı yazan soruşturma konusu olayla ilgili olabilecek şu yerlerde gereken yapılmıştır. Değerlendirilen bütün belgeler ekteki dvd içeriğinde gönderilmiştir. Olcay: Bunu şimdi siz yazarsınız savcı bununla yetinmez ki ya? Buna rağmen bana gönderin der gene o zaman başka bir şey için çağırır. Size patladı. Üzgünüm yani. O maalesef .. Sıkıntılı tabii Adli Müşavirlik Çalışanı: Hayır ben yani. Hiçbir şey göndermeme yolunda yapabileceğimiz bir şey var mı onu araştıralım. Olcay: Hiçbir şey gönderme diyemem. Hiçbir şey göndermemek dersek beklide haklı olacağımız yerde haksız konuma geçeceğiz. … Ama bir mahkeme kararı ile bütün savcılığın soruşturmaları ile ilgili evrakları sen isteyemez. En azından o mahkeme kararını o şekilde yorumlayamazsın çok rahat diyebiliriz. Bütün soruşturmalar gizli. Sen olayı bana bildir. Savcılık savcılığa güvenecek. Olcay: Ha güvenmiyorsunuzdur. Albay Neşet: Mesela şu belge.Yapmış olduğunuz soruşturmada diyor ki ben şu kadar subayı dinledim. Adli Müşavirlik Çalışanı: Farkına varacağımız bilgiler her türlü hepsi bilgisayar da kayıtlı diğerini çıkarsak ötekisinde var.Onu çıkartırsak onda var. Albay Neşet: Burada da bir sürü dinlenen gözaltına alınan bilmem nenin bilgileri var. Olcay: Biz devam edelim komutanım. Albay Neşet: Evet ötekine geç. Albay Neşet: Burada 3 tane 4 tane bilgi notu var. Problemli bu bilgi notları. Olcay: Bence o anlamda değerlendirmek gerekir diye düşünüyorum. He karar sizin. Siz yazacaksınız tabii ki yazıyı. Adli müşavirliğinizle de koordinenizi yaparsınız Olcay: Şimdi bizim burada amacımız ne komutanım? Albay Neşet: Ne var ne gidebilir. Ne gitmez ona bakıyoruz. Olcay: Gezerken not alalım mı? Çünkü ben.. Albay Neşet: Dosya bazında not alınsın da bunlar problemli dosyalar. Adli Müşavirlik Çalışanı: Komutanım zaten.. Albay Neşet: Bunlar başka yerde başka şekilde ele geçti mi geçmedi mi önemli olan o. Adli Müşavirlik Çalışanı: Mehmet Yüzbaşı'nın msn yazışmaları. Bunlar bilgisayara nasıl girmiş bilmiyoruz. Olcay: Valla bu Mehmet'i direk Mehmet'e götürürler ben söyleyeyim. Bizim Mehmete götürürler onu söyleyeyim sana. Adli Müşavirlik Çalışanı: Açık konuşmalarda var. Albay Neşet: Bu msn'den alınmış şeyler mi? Bunlar kendi resimleri mi? Adli Müşavirlik Çalışanı: Yok yok özel değil. Özel bir iki tane var.Genellikle web sitesine girildiğinde çıkanlardan.. Albay Neşet: Bu bayanlar kim ? Adli Müşavirlik Çalışanı: Kimseyle bağlantısı olmayan msn gibi sosyal paylaşım sitelerinden gelen çerez görüntüler. Albay Neşet: Bu kızının evde kullandığı bilgisayar mı? Olcay: Bu resimlerle ilgili bize söyleyeceğiniz şeyler var mı? Sizin göstereceğiniz bizim diyeceğimiz bir şey. Albay Neşet: Dünya kadar resim var. Adli Müşavirlik Çalışanı: Yalnız şöyle. Şurada önemli bir şeyler vardı da. Olcay: Şimdi baktığımız o. Olcay: Bir alttaki jpeg2'ye bakmadık. Orada da benzer resimler mi var ? Adli Müşavirlik Çalışanı: Muhtmelen. Kim olduklarını bilmiyoruz. Böyle bir takım resimler... Olcay: Bu resimlerin sahipleri bunu biliyorlar mı acaba? Bu resimler kendi başına internetten inecek resimler değil ha. Adli Müşavirlik Çalışanı: Bu mesela… Albay Neşet: Kendilerine mail yoluyla gelmiş falan resimlerde olabilir. Şeyler var mı bu bilgisayarlarda şu diğer arkadaşın (Mehmet Çelik) sağda solda resimleri çıktığı iddiası vardı. Adli Müşavirlik Çalışanı: Şimdi buraya bir şekilde gelseniz baksak beraber sizin soruşturmanız ile ilgili olan şeyler desek ne dersiniz bu? Kabul eder mi bilmiyorum ama Albay Neşet: Bu evinde bulunan bilgisayarı. Yalnız evinde bulunan bilgisayarda bilgi notu var mı? Adli Müşavirlik Çalışanı: Biraz önce vardı ya komutanım. Albay Neşet: Evindeki miydi o? Olcay: Bilgi notları ondan çıkmış. Albay Neşet: Şimdi bu bilgisayarı ailesi kullanmış anladığım kadarıyla. Kamu bilgisayarı dimi? Adli Müşavirlik Çalışanı: Evet. Olcay: Bilgi notları neredeydi oraya bir daha dönebilir miyiz? Albay Neşet: Hem evdekinde çıktı hem şeyde çıktı. Albay Neşet: Bu adam neyi arıyor? Bu adam açılamadık dosyaların şifresini arıyor dimi ? Olcay: Hayır sadece o değil komutanım. Hem şifreyi… Albay Neşet: Şifre arıyor ayağında dosyaların hepsine ulaşmak istiyor. Olcay: Hayır. Şifre arıyoruz ve en sonuna bir cümle ekliyor. Diğer ilgili deliller için diyor arama kararının gerekçesinde... Olcay: Sadece şifre değil . Ama temelini şifreye oturtuyor. Şifre çözememek mümkün mü? Olcay: Bence şu diğeri temizleyelim.. Olcay: O diğeri onu temizleyelim . Diğer tarafta bir bence bir problem yok. Adamlara bir şey verebiliyor muyuz ? Var mı bir şey? Olcay: Jandarma istihbarat bence bunları da göndermeyin yani şey. Hiç alakası yok. Yani göndermenin bir anlamı yok. Adamlara bilgi belge vermenin de bir gereği de yok. Olcay: Bu ne şimdi ya? Albay Neşet: Üniversitesinin bütçe şeyinin burada işi ne ya? Olcay: İntranetteki şey. İşte bunların içinde kaçırdığınız bir şey olmasın.Var ya. Olcay: İnönü üniversitesi nerde ? Malatya mı? Albay Neşet: Fatih Hilmioğlu'na çıkan şeylerin var burada. Sorumluluk çıkarılmış. Bazı kişilere. Hangi dosya ? Olcay: Fatih Hilmioğlu'nun bizimle alakası var mı? Albay Neşet: Fatih Hilmioğlu'nun bizimle alakası yok. Fatih Hilmioğlu ergenekondan tutuklu. Olcay: Yok yok bu Hava Kuvvetleri Komutanlığı ile ilgili Albay Neşet: Bildiğim kadarıyla yok yani. Herhangi bir şekilde yok . Albay Neşet: Yani buradan oraya bir bağlantı mı var ? Adli Müşavirlik Çalışanı: Bilmiyorum yani ben bu ismi ilk defa duyuyorum. Fatih Hilmioğlu'nu. Olcay: Şüpheli ifadesi var. Albay Neşet: Bu da şeyin listesi karargah evleri listesi. Adli Müşavirlik Çalışanı: Karargah evlerinin şemasındaki bütün isimler. Albay Neşet: Bu bir şekilde öteki bilgisayarla gitti herhalde. Adli Müşavirlik Çalışanı: Tablodaki isimler. Albay Neşet: Bunu da not alın. Buda problemli. Olcay: Mesela bu ifadeyi de göndermeye gerek yok. 1. sıradaki var ya. Burada 245. bir üstü. Olcay: Bunu şimdi göndermekle göndermemek arasında hiçbir fark yok. Adam ne yapacak ya bunu atacak çöpe hiçbir işine yaramayacak soruşturma kapsamında ya da oradan başka bir yere şey yapacak servis yapacak. Mesela onu da elemek lazım o ikisi ile beraber. Karargah evleri zaten deşifre oldu artık bazı şeyler. Olcay: MA3.Bu ne elektronik imza. O dursun o burada tamam mı. Uğraşsınlar onlar bununla !! Adli Müşavirlik Çalışanı: O anlamda evet. Ne bunlar falan diye. Adli Müşavirlik Çalışanı: Mesela bu onların soruşturmaları ile ilgili. Olcay: Ooooo Adli Müşavirlik Çalışanı: Çünkü şu isim özellikle. Olcay: Bu dursun. Bunu göndereceğiz. Bizimle ilgisi yok. Değil mi komutanım. Bu onların soruşturması ile ilgili. Olcay: Şimdi siz bunu göndermezseniz bu bizde olduğu ortaya çıkarsa o zaman sıkıntı yaşarız. Olcay: Bilgi notlarını çıkartın.Bilgi notlarını göndermeyin hiç !! Olcay: Allah.. Yasin ağabeyin CD'si girdi işin içine karıştırdım onu. Bu Askeri Adalet Dergisi'nin makalesi Yasin abi. Bu da dursun. Zeki Albay bunlara da mı çalışıyordu yoksa. Adli Müşavirlik Çalışanı: Yasin binbaşı da adı geçiyor olaylarda da. Günün bombası. Adli Müşavirlik Çalışanı: Ya zaten bizim aklımızda bunların karargah hizmetleri sebebi üzerine askeri işte birlik içi iç yazışmalar olduğunu söyleriz, Daha doğrusu bir şey söylemeyeceğiz yani. O tatmin olmadığı zaman bunlar gündeme gelecek. Adli Müşavirlik Çalışanı: Hani olaki asıllarını isterse bunlar gündeme gelecek. Adli Müşavirlik Çalışanı: Bilgi notunun askeri olduğunu adama nasıl anlatacağız? Adli Müşavirlik Çalışanı: Bilmiyorum onu ikinci aşamada değerlendireceğiz. Adli Müşavirlik Çalışanı: Harekat marekat dedin ya. Komuta katıyla yapılan yazışmalar diyeceksin buna da. Olcay: Bence bunu eşit böyle yorumlamak lazım. Sınırı öyle çizmek lazım. Askeri belgelerden ziyade onun yürüttüğü soruşturma konusu ile ilgili belgeler, ilgili olmayan belgeler diye ayırmak lazım . Adli Müşavirlik Çalışanı: Komutanım ben cevabımı aldım. Bilgi notu yazılacak. Konu askeri değil. Adli Müşavirlik Çalışanı: Konu Askeri değil. Olcay: Ama oraya girersen sıkıntı olursun. Olcay: İşte gerek yok yani .MEHMET ÇELİK'in yargıç şeye verdiği makaleyi… Albay Neşet: Makale değil o. Olcay: Neyse makale değil. İşte yayın durdurma isteğini göndermeye gerek yok. Bunun gönderseniz ne olur göndermeseniz ne olur ? Olcay: Neyse gidelim devam edelim bakalım ? Peki gönderin gitsin . Mehmet biraz daha uğraşsın. Olcay: Ahhhaaa. Üçok öttük. Bu resimleri hatırlıyor musunuz ? Adli Müşavirlik Çalışanı: Hayır. Olcay: Abi sen biraz devam etsene. Olcay: Bunun göndermeyin ya. Bunu göndermeyin bence. Şu ikisini. Offff Kayseri iddianame var burada. Yazılmadı değil mi bu iddianame daha ? Bence şu üçünü göndermeyin buradan ya. Ne diyorsun abi ? Ne dersiniz? Olcay: Ya bu Kayseri iddianameyle bu komutanın klasörünü dosyasını göndermeyin bence. Değil mi ? Adli Müşavirlik Çalışanı: Bilgi notları, Kayseri iddianame hazırlıkları ve ilk Compact bilgisayarda Zeki Albay zaten bunu kullanmadığı tespit edildi. He tedbiren incelendi savcılığımızca ama onunla ilgili bir belge bulunmadı. Onu hiç göndermiyoruz. Burada da bilgi notlarının gerekli olmadığını değerlendiğinden ayıklamış oluyorum. İlk aşamada zaten ona bilgi notu vardı da göndermedim de dememiş oluyorum. Adli Müşavirlik Çalışanı: Dediğim gibi bu SONRAKİ AŞAMADA ISRARCI OLUR ASILLARINI İSTİYORUM DERSE! işte o zaman... O durumda adli müşavir (HIFZI Paşa) devreye girecek. DAHA ÜST MAKAMDAN KONUŞULACAK ADAMLARLA NE BU DİYECEK !!! YANİ.. Olcay: O zaman eğer bir daha cevap vermemize rağmen bir daha bize yazı yazıpta bana onları illa gönderin derse, muhtemelen "O" girecek devreye... Adli Müşavirlik Çalışanı: Biraz önce bu göndermek istemediğimiz dosyalar arasında . Olcay: Dedim ya bunların taranmış hali adamların ellerinde yani . Adli Müşavirlik Çalışanı: Bu laptopu İstanbul'a götürüp yanında .. Adli Müşavirlik Çalışanı: Dediğiniz iyi oldu. Bu anlamda baktığımız iyi oldu. Bu tarafta hassasiyet gösteriyoruz ama zaten gitti işte komutanım yani. Bunlar hep kriminal incelemeler. Delil incelemelerle ilgili jandarmanın bize gönderdiği raporlar . Albay Neşet: Biz diyoruz bilgi notları gitmesin. Bilgi notları zaten laptopta aynısı taranmış bir vaziyette adamların elde ettiği bilgi hepsi birebir var mı yok mu derken…Savcıya verdiğimiz imajın içerisinde birçoğu var yani. Olcay: Laptopu siz mi gönderdiniz? Laptopu… Adli Müşavirlik Çalışanı: Biz mi gönderdik. Olcay: Hani o gönderdiğiniz. Sizden mi gitti komutanım orası? Albay Neşet: Laptop bizden gitmedi. Bizden hiçbir şey gitmedi. Olcay: Sizden mi gitti peki. Adli Müşavirlik Çalışanı: Ben ne biliyim. Olcay: İlk gönderilen var ya ilk grup. Adli Müşavirlik Çalışanı: Bunlar gönderilenler ve bunun içinde ne var biliyor musunuz? İlk görüşme tutanağından başlayarak bütün dosya. Adli Müşavirlik Çalışanı: Bunların hepsi. Sadece iddianamede yazacaklarını değil. Diğerlerin hepsini de yükletti. Adli Müşavirlik Çalışanı: Birtek şey olmayabilir. İddianame çalışmış ya. O yani. Onu koymamıştır. Adli Müşavirlik Çalışanı: Onu da çalışıyordu. Adli Müşavirlik Çalışanı: Aa doğru o da var. Adli Müşavirlik Çalışanı: Bodrum'a giderken laptopu yanında götürdü çünkü. Raporu aldı. Sonra bodruma gitti. Adli Müşavirlik Çalışanı: Ve laptopunu bizzat biz hazırladık. Adli Müşavirlik Çalışanı: Evet bu yüzden tarattı zaten. …..: oda gitti. Adli Müşavirlik Çalışanı: Hepsi hepsi yani. Adli Müşavirlik Çalışanı: Serdar Saçan'ın ifadeleri Albay Neşet: Ona bakabilir miyim ? Bunlar nedir bunlar? Taranmış mı onlar? Demin bir tane SERDAR SAÇAN'ın ifadesi dediğiniz şey hangisi? Adli Müşavirlik Çalışanı: He şu. Altı boş, Albay Neşet: İfadesi var mı elinizde ? Adli Müşavirlik Çalışanı: İfade kaydı vardı. Albay Neşet: Ee yazılı tutanağa geçirilmemiş mi? Adli Müşavirlik Çalışanı: Hayır böyle boş. Adli Müşavirlik Çalışanı: Komutanım sonradan konuşmalardan vakıf olduğum kadarıyla Serdar Saçan "Ben kesinlikle kamera önünde ifade veririm." demiş. Ve ifadeyi o şekilde Şafak bey, Zeki Albay ve Serdar Saçan... Albay Neşet: Peki bunun kamera kaydı nerde? Adli Müşavirlik Çalışanı: Dosyada. Bilgisayarda var mı ? Adli Müşavirlik Çalışanı: Hayır o taranamadığından... Olcay: Biz aslında burada baktığımız şeylerin tamamını göndermişiz zaten. Tamamı gitmiş. Albay Neşet: Bunlara baktık. bunlar değil mi biraz öncekiler.Başka bir yerde baktık. Albay Neşet: Mesela buradaki bilgi notları yukarda yoktu. Bu başka bir dosya . Olcay: Yani sizin aslında dökümünü yaptığınız bütün belgeler gitmiş. Belki de diğer bilgisayarda farklı farklı yerlerde yazdığı veya topladığı belgeleri o gönderdiğimiz laptop ta toplamış bir arada.TAMDA O LAPTOPU GÖNDERMİŞİZ ZATEN BİZDE. HEPSİ GİTMİŞ. Adli Müşavirlik Çalışanı: Almış götürmüş adam yanında Adli Müşavirlik Çalışanı: Mesela şu da vardı hatırlıyor musunuz? Onu da göndermeyelim demiştik. Buda bir tür bilgi notu. Olcay: Tabii tabii. Adli Müşavirlik Çalışanı: Ama o ilk laptop ile ilgili söylediğiniz çok haklı. Onu göndermemek mantıklı. Olcay: Onu göndermeyelim. Ama adam almış zaten alacağını ben söyliyeyim. Şifre mifre hepsi şey.. Albay Neşet: İtiraz etti mi? Olcay: Diğer sizin incelediğiniz bu 5 bilgisayarın yer alan bütün belgileri o laptopa koymuş zaten. Hepsi var orada yani. Onu ana laptop diye kullanıyordu onu. Yanında niye götürmüş onu anlamadım bende yani ? Onu yanında niye götürmüş? Adli Müşavirlik Çalışanı: Ben tutuklanacağım dedi. Adli Müşavirlik Çalışanı: Şeyde çalışırım diye götürmüş. Olcay: Cezaevinde mi çalışırım diye götürmüş. Adli Müşavirlik Çalışanı: cezaevinde iddianameyi yazarım diye götürmüş. Olcay: Tamam komutanım. Artık şeye gerek yok. Adli müşavirliğe biz gidelim abi. Çıkalım arkadaşlarla hep beraber Adli Müşavirliğe gidelim. Albay Neşet: Şey.Orhan Paşa'yla görüşeceğim ondan sonra. Olcay: Biz adli müşavirliğe gidiyoruz o zaman komutanım Albay Neşet: Siz gidin.Kanaatinizi.. Olcay: Siz gelmek istiyor musunuz ? Adli Müşavirlik Çalışanı: Benim şahsi kanaatim bu belgeler zaten gitti. HABERVAKTİM