Muhterem Fethullah Gülen Hocaefendi, Almanya'nın ünlü Süddeutsche Zeitung gazetesine röportaj verdi. Hocaefendi, röportajında "Son dönemde Türkiye Cumhuriyeti demokratik, laik, sosyal hukuk devleti olmanın çok gerisinde artık parti devleti; hatta tek adam devleti haline gelmiş bir izlenim vermektedir." dedi. 

SORU: T.C. hükümeti Barack Obama’dan iade edilmenizi talep ediyor.Kendinizi Amerika'da hala emniyette hissediyor musunuz?

ABD bir demokratik hukuk devleti. Burada kimse kanunlara dayanmaksızın cezalandırılamaz. Bura da keyfiliğe de yer yok. Cumhurbaşkanın iade edilmeme yönelik talebine gelince, bir kere iade talebine mesned teşkil edecek bir suç veya suç isnadı yok. Böylelikle sadece uluslararası hukuk çiğneniyor ve Türkiye'nin dünyada itibarı zedeleniyor.

SORU: Bir zamanlar Recep Tayyip Erdoğan'ın muhafazakar İslami partisini desteklediniz. Şimdilerde ise ne değişti?

AKP kuruluş döneminde demokrasi, insan hakları, AB üyeliği, yolsuzlukları bitirme, farklı düşünen insanlarının ötekileştirilmesine son ve ekonomik kalkınma gibi meselelerde vaatlerde bulundu. İlk yıllarında vaatlerine uygun icraatlarda bulundular ve buna yönelik cemaat fertleri tarafindan desteklendiler. Ancak 2011’de üçüncü defa seçilmelerinden sonra demokratik kazanımlara tamamen zıt icraatlara başladılar. Misal olarak medyaya baskı yapılmasını, MİT’e süper yetkiler verilmesini, eski Doğu Almanya’nın güvenlik ve istihbarat organizasyonu olan Stasi”nin siyasi metotlarını uygulamasını, yargı kararlarının hiçe sayılmasını, demokratik çerçevede itirazlarını ifade eden göstericilere yapılan muameleleri ve bunun gibi daha nice icraatları düşünecek olursak demokratik kazanımlardan ne kadar geriye gittiğimiz ortaya çıkacaktır. Ve nihayetinte hükümet beni düşman olarak belirlemekte; ta ki yolsuzlukların üstü örtülebilsin ve otoriter bir yapı kurulabilsin. Ama biz de bir söz var: Yalancının mumu yatsıya kadar yanar.

SORU: Geçmişte Erdoğan”la birlikte Türkiye”deki askeriyenin siyasi nüfuzunu azalttınız. Bunların hepsi geçmişte mi kaldı?

Türkiye’de askeri cuntalar geçmişte dört defa müdahalede bulundular ve bunların sonucunda seçimle gelmiş hükümetler devrildi, on binlerce insan sorguya alındı, hapsedildi, çokları işkence gördü. Avrupa Birliği”ne aday ülke olduğumuz süreçte akla hayale gelmedik olaylar yaşandı Türkiye’de. Askeri darbelerde aktif rol almış subayların sivil mahkemelerce yargılanabilmesi mevzuu bir anayasa düzenlemesi olarak 2010 yılında referanduma sunuldu ve Türk halkının %58’i buna destek verdi. Anayasa değişikliği siyasete bu kadar alet edilmeseydi belki de destek %70’lere çıkacaktı. Hatta hayatımda ilk defa bir seçim önerisinde bulunmuş oldum ve  ‘Mezarlardan ölülerin dahi kalkıp bu referanduma oy atması lazım’. dedim. Askeri vesayetten kurtulmanın hemen ardından, AKP’nin her şeyi yürütme organına bağlayıp denetleme kurumlarını işlemez hale getirmesinin ardından yargının bağımsızlığını ortadan kaldırmasıyla tesis ettiği bir parti vesayeti oluşturuldu. Bir zamanlar nasıl askeri vesayete karşı tavır aldıysak bugünlerde de bir partinin vesayeti karşısında duruyoruz. İşte bu nedenden dolayı hain diye damgalandık.

SORU: Türkiye nereye doğru gidiyor?

Bu son dönemde Türkiye Cumhuriyeti demokratik, laik, sosyal hukuk devleti olmanın çok gerisinde artık parti devleti; hatta tek adam devleti haline gelmiş bir izlenim vermektedir. Kuvvetler ayrılığı, üst yargının hala direnen kısmını istisna tutacak olursanız, rafa kaldırılmıştır. Türkiye, bugün itibariyle içeride kutuplaşmalar yaşıyor; dışarıda her gün daha ziyade itibarsızlaşıyor ve yalnızlaşıyor. Ülkemin içine düştüğü bu duruma üzülüyorum.

SORU: Erdoğan, dindar bir nesil yetiştirmek istediğini söylüyor. Siz aynı şeyi istemiyor musunuz?

Devletin görevi dindar bir nesil yetiştirmek olamaz. Çünkü böylelikle farklı düşünenlere herhangi bir görüşü dayatma söz konusudur. Din özgürlüğü temel insani haklar arasındadır. Devlet vatandaşları, hangi dinden olursa olsun, onlara inançlarını yaşama ve öğretme zeminini hazırlamak zorundadır. Erdoğan’dan beklenen yürütme erkinin başı olduğu 12 yıllık dönemde, dini azınlıkları teşkil eden topluluklar için de kanuni düzenlemelerle bu hakları korumasıydı. Bunun yapılıp yapılmadığı mevzuu, tartışmaya açık. Dindar bir insan hak ve adaletten de taviz vermemeli. Bu anlamda dindar bir nesil arzu ediyorum. Şayet kendi dininden hemen hemen bîhaber, toplumu bölen, nefreti peynir-ekmek yeme kolaylığı içinde etrafa yayan bir nesil kastediliyorsa, cevabım çok net olacaktır: Hayır. 

SORU: Yakın tarihte beş büyük Amerikan gazetesinde Irak ve Şam İslam Devletinin aleyhinde ilanlarınız yayınlandı. IŞİD ne kadar tehlikeli? 

İslam tarihinde başka toplumlara baskı uygulayan, insanları öldüren ve böylelikle kendi dinine ihanet eden radikal gruplar sürekli neşet etmekteydi.  En son El-Kaide vardı. Şimdi de IŞİD var. Bir bu eksikti. IŞİD İslam'ı kötülemekte. Bu barbarların işi. Her kimin İslam”a karşı ön yargısı varsa kendini bundan dolayı haklı görecektir. Bu durum insanı uykusundan ediyor. Maalesef İslam dünyası yeterince net bir karşı pozisyon almadı. Bu Mekke ve Medine” deki alimler için de geçerli, Mısır ve Türkiye için de.

SORU: Daha fazla protestonun olmasını beklediniz mi? 

Maalesef büyük protestolar göremedim. Ayrıca eğer doğruysa, IŞİD dıştan silah ve lojistikle destekleniyorsa, o vakit dünya barışı ve İslam'ın geleceği tehlikededir.

SORU: IŞİD savaşcıları Müslümanlar mı? 

Onlar kitle psikozunun mahkumları. Avrupa”da bu durum çok iyi bilinmekte. Orada birçok insan etrafı kan gölüne çeviren hareketlerin peşine takıldılar. IŞİD mensupları cahil insanlar, kendi dinlerini birazcık dahi olsun bilmiyorlar. Bir kutsal savaş uydurdular. Bu ancak çılgınlık sistemidir.

SORU: Avrupalı gençler bu çılgınlıktan nasıl korunur? 

SORU: Türk siyasetçileri için ne gibi önerileriniz var ?

SORU: Erdoğan'ın yeni sarayına ne diyorsunuz?

Her devletin kendisini temsil adına binalara ihtiyacı var. Fakat 1000 odalık bir saray yapılacağına mevcut binalar genişletilebilirdi. Başbakan engel olmasaydı, mahkeme tarafından inşaat durdurulacaktı. Bu türlü yaklaşımlar vatandaşın hukuka ve  adalete karşı saygısını zedeler. Osmanlı’nın en muhteşem sarayları çöküş döneminde yapılmıştır. Bugün, dünyada birçok devlet başkaninin çalışma mekanları çok mütevazi binalardır. Nitekim bu saray meselesi Türkiye’nin itibarına zarar verdi. Türk halkının %60’ı sarayın israf olduğu kanaatini taşıyor. Dini çerçeveden mesele ele alındığında bu inşaat haramdır.

SORU: Erdoğan sizin Hareketinizin Türkiye”de devlete adliye ve polise sızdığını iddia ediyor.

Bir ülkenin vatandaşı kendi devletinin kurumlarına sızmaz, girer ve onlara hizmet eder. Gereken şartlara haiz her bir fert devlet memuru olabilir. Bunlara rahatsızlık veren kendilerine biat etmemiş insanların olması mı? Mevcut siyasi sistem sadece Hizmet’e gönül verenleri değil toplumda  iktidara uzak duran veya iktidarla herhangi bir münasebette bulunmak istemeyen herkesineredeyse aynı mülahazayla,  devlete zararlı unsurlar sınıfına koymuş. Buna cadı avı denir.

SORU: Binlerce memur yerinden ve isinden edildi. Bunlardan kaçı Hizmet mensuplarıdır?

Bu Harekete aidiyeti olanların yüzde onunu bile tanımıyorum. Söz konusu olan savcıların, polislerin ve öğretmenlerin birçoğunun bizlerle herhangi bir bağlantıları olmadığı zamanla anlaşılacak. Bütün bunları, iki farklı mülahazayla yaptıkları muhtemel. Bir, bu kadar insana Hizmet yaftası vurmakla Hizmeti büyük tehdit olarak göstermeye çalışıyorlar. Diğer bir yandan da kendilerinden olmayanları tasfiye etmek istiyorlar. Bunu son dönemlerde AKP’de söz sahiplerinden biri de itiraf etti.

SORU: Söz konusu memurlar, bakan çocukları ve devlete yakın iş adamları hakkında yolsuzluk delilleri toplamışlardı. Bu yolsuzluk iddialarına ne diyorsunuz?

Hukuki süreç işletilmediği için işin aslını kimse öğrenemedi. Bunlar Batıda olsaydı hükûmetler böyle suçlamalar karşısında devrilirdi. Hatta Ankara, bu soruşturmaları uluslararası bir komplo diye nitelendirdi. Tıpkı otoriter rejimlerde âdet olduğu gibi.

SORU:Hizmet Hareketi güç kaybına uğradı mı?

Devletin kendi kontrolündeki medya üzerinden yapılan propaganda sonucunda toplum genelinde hareketin algısının zarar gördüğü inkar edilemez. İnsanlar çocuklarını bizim okullarımıza göndermemeleri ve bağışlarda bulunmamalari konusunda korkutuluyorlar. Yalanlar üzerine bina edilen bu kara propagandanın toplumun geneline olan etkisi, yarin onların yalanları ortaya çıktığında elbette tersine dönecektir. 

SORU: Hükûmet Hizmete ait Türkiye'deki tüm okullarınızı kapattırmak istiyor. 

Okullarımız şimdiye kadar çok takdir aldı ve ödüller kazandı. Şayet Türkiye bir hukuk devleti ise bunlara bir şey olmasını beklemiyoruz.Aksi takdirde kaybeden Türkiye olur.

SORU: En son Orta Asya’da hizmete ait okullar kapatıldı. Bunlardan Ankara”nın uzun kolu mu sorumlu?

Türk hükûmeti hangi coğrafyada hangi argüman daha geçerli olacaksa onu kullanıyor. Eski Sovyetler Birliği cografyasında Amerikan ajanı deyip, Amerika’da kökten dinci demek, veya Müslüman coğrafyalarda bunlar cocuklarınızıdinsizleştiriyor demek gibi birbiriyle çelişen iftiralar kullanılıyor. Tamamen pragmatist bir yol takip ediliyor. Ama böylelikle sadece Türkiye”nin dostluk köprüleri yıkılıp ülkenin uluslararası ilişkileri zarar görüyor. Türk paranoyası bu şekilde yurt dışına taşınıyor.

SORU: Eski ABD büyükelçilerinden biri sizi zamanında "Türkiye'nin en önemli ikinci şahsı" diye nitelemişti. Siz kendinizi nasıl görüyorsunuz?

Estağfirullah. Beni uzaktan yakından tanıyan herkes bilir ki, bilinmeyi, tanınmayı hayatımın hiçbir döneminde istemedim. Hiçbir zaman için bununla maddi ve manevi şahsi bir menfaat elde etmeye çalışmadım. 76 yıllık hayatım bunun şahididir.Eğer bu hareketin alkışlanacak başarıları varsa, onlar bunca gönüllü insanlara atfedilmeli.

SORU: Bu hareket Fethullah Gülen’den sonra da devamlılığını sürdürebilecek mi? 

Bizim hayata bakış açımızın yüzde birini bile paylaşmayan insanlar bizi desteklediler. Ortak fikrimiz ise hep insani değerler oldu. Afrika’da hiç tanışmadığım insanlar bizim okul ve hastanelerimize maddi yardımda bulundular. Bunlar kendilerinden bir şey beklemediğimiz zengin insanlardı. Her gece yatağıma girdiğimde, belki bir daha uyanmayacağım diye düşünmekteyim. Fakat bu hareketin geleceğiyle alakalı zerre kadar endişem yok.

SORU:Türkiye”ye geri dönmeyi düşünüyormusunuz?

Ülkemi çok özlüyorum. Ben hissi bir insanım. Türkiye”de akraba ve dostlarım var. Ağaç kabuğundan çıkmadım ki. Kardeşim yakın zamanda vefat etti cenazesine gidemedim. Daha evvel başkabir akrabamın da cenazesine katılamadım. Hayatımın 60 yılı Türkiye’de geçti.Hissi bir insan olarak mekana ve eşyaya da tutkunluğum vardır benim. Korucuk köyü; babamın, dede ve ninenim mezarları, yıllarca ikamet ettiğim, her köşesinde bin bir hatıramin olduğu Bozyaka ve Yamanlar, oralardaki kitaplarım, hepsi gözümün önünde tülleniyor ve gözyaşlarıma hakim olamıyorum.Geri dönersem, devletdeki yüksek rütbe sahibi bazi insanlar bunu kendi kötü niyetleri için kullanabilirler. 

SORU: Erdoğan ile barışmanızı düşünebiliyor musunuz? 

SORU: Bu vakitlerde sizi her şeye rağmen sevindiren bir şey var mı? 

Ben hiçbir zaman uzun vadeli mutlu olmadım. Her askeri darbe sonrası Türkiye’de takip edildim. Ama her şeye rağmen şu an yaşadıklarım daha vahim. Yasanılanların güzel olan yanı, elmasın yavaş yavaş kömürden ayrılmasıdir. Dünya bu harekete artık bir anlam verebiliyor.

SORU: Erdoğan, KristofKolomb’dan önce Müslümanların Amerika’yı keşfettiklerini söylüyor. Bu sözler bir çok Amerikalinın gülmesine sebep oldu. Siz ne düşünüyorsunuz bu yorum hakkında? 

Haddizatinda neyin ne zaman keşfedildiği bilim insanlarinin görevidir. ‘Bu Einstein da kim?’ veya ‘Edison’un ne marifeti olacakmış?’ diyen insanlar var. Güya biz Müslümanlar beşinci yüzyılda bunların hepsini biliyormuşuz. Şunu veya bunu sırf Müslümanlar başarmış olabilir demek doğru değildir..